Mapping party tematici a Ferrara

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Mapping party tematici a Ferrara

Piergiorgio Cipriano
Ciao a tutte/i,
scrivo per segnalare un paio di eventi che forse interessano qualcuno in lista.

Qualche settimana fa insieme ad alcuni amici ferraresi (Marica Landini, Stefano Droghetti e Leonardo Delmonte) è nata l'idea di organizzare nei prossimi mesi, nella nostra città, alcuni mapping party "tematici".

I primi due temi individuati sono:
- navigabilità fluviale
- edifici

Parto dal primo.
Fino al 30 ottobre, in collaborazione con il consorzio Wunderkammer [1], abbiamo pensato di correggere e aggiungere informazioni in OSM relative alla navigabilità fluviale (idrovia ferrarese).
In questa pagina wiki [2] stiamo lentamente descrivendo cosa intendiamo fare.
In due parole: riportare su OSM informazioni dettagliate utili a chi "usa" i fiumi ed i canali (es. altezza ponti, servizi, ...).
Queste informazioni esistono già e sono disponibili su atlanti e pubblicazioni messi a disposizione dall'Associazione Fiumana e dal Canoa club.
Per chi è interessato, appuntamento presso Wunderkammer (Via Darsena - http://osm.org/go/xdVwBfkFb) lunedì 28 alle ore 17 per iniziare il lavoro.

Il secondo tema è quello degli edifici.
In questo momento gli edifici rappresentati in OSM su Ferrara ... semplicemente non sono edifici [3] (chi si occupa di database topografici li definirebbe "cassoni edilizi" [4]).
Ci piacerebbe arrivare ad avere in OSM una rappresentazione molto più dettagliata e utile degli edifici ferraresi, con poligoni che raffigurino correttamente gli edifici e soprattutto con tag relativi all'epoca di costruzione, all'altezza, piani. Insomma, non tanto diverso da quanto esiste già nei Paesi Bassi [5] (... ma là il catasto ha dati dettagliati e soprattutto aperti!).
Per fare questo, sfrutteremo il lavoro del progetto Sunshine [6] con l'obiettivo di proporre su OSM una sostituzione massiva degli attuali "cassoni" con i dati raccolti in quel progetto da Università e Comune, dati che a fine anno saranno pubblicati in CC-BY.

A tale proposito, invito tutti gli interessati a trovarsi nel Cortile del Castello Estense il prossimo sabato, 26 settembre alle 10, per una mezza giornata di mapping tematico sugli edifici.

Con la speranza di ricevere qualche feedback e qualche critica costruttiva.

A presto





pg
 
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Piergiorgio Cipriano
 

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Re: Mapping party tematici a Ferrara

Maurizio Napolitano-2
mi raccomando:
segna anche sugli eventi del wiki di osm :)
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Re: Mapping party tematici a Ferrara

Piergiorgio Cipriano
​Ciao Napo,
già (parzialmente) fatto:​


pg
 
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Piergiorgio Cipriano
 

Il giorno 23 settembre 2015 22:22, Maurizio Napolitano <[hidden email]> ha scritto:
mi raccomando:
segna anche sugli eventi del wiki di osm :)


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Re: Mapping party tematici a Ferrara

Andrea Peri
In reply to this post by Piergiorgio Cipriano
Ciao,

Se puo' esserti utile, su QGIS e' disponibile un plugin "Omero" per il
censimento di edifici dal punto di vista delle informazioni
strutturali,
anno di costruzione, n.ro piani, etc...
Lo abbiamo impiegato per fare un lavoro similare , ma sperimentale .
Censimento di edifici.
Il db e' uno spatialite, in una cartella interna del plugin trovi lo
schema del DB e gli script per la creazione della base dati.
e un piccolo db di esempio basato sul centro di firenze.

A.



Il 23 settembre 2015 22:18, Piergiorgio Cipriano
<[hidden email]> ha scritto:

> Ciao a tutte/i,
> scrivo per segnalare un paio di eventi che forse interessano qualcuno in
> lista.
>
> Qualche settimana fa insieme ad alcuni amici ferraresi (Marica Landini,
> Stefano Droghetti e Leonardo Delmonte) è nata l'idea di organizzare nei
> prossimi mesi, nella nostra città, alcuni mapping party "tematici".
>
> I primi due temi individuati sono:
> - navigabilità fluviale
> - edifici
>
> Parto dal primo.
> Fino al 30 ottobre, in collaborazione con il consorzio Wunderkammer [1],
> abbiamo pensato di correggere e aggiungere informazioni in OSM relative alla
> navigabilità fluviale (idrovia ferrarese).
> In questa pagina wiki [2] stiamo lentamente descrivendo cosa intendiamo
> fare.
> In due parole: riportare su OSM informazioni dettagliate utili a chi "usa" i
> fiumi ed i canali (es. altezza ponti, servizi, ...).
> Queste informazioni esistono già e sono disponibili su atlanti e
> pubblicazioni messi a disposizione dall'Associazione Fiumana e dal Canoa
> club.
> Per chi è interessato, appuntamento presso Wunderkammer (Via Darsena -
> http://osm.org/go/xdVwBfkFb) lunedì 28 alle ore 17 per iniziare il lavoro.
>
> Il secondo tema è quello degli edifici.
> In questo momento gli edifici rappresentati in OSM su Ferrara ...
> semplicemente non sono edifici [3] (chi si occupa di database topografici li
> definirebbe "cassoni edilizi" [4]).
> Ci piacerebbe arrivare ad avere in OSM una rappresentazione molto più
> dettagliata e utile degli edifici ferraresi, con poligoni che raffigurino
> correttamente gli edifici e soprattutto con tag relativi all'epoca di
> costruzione, all'altezza, piani. Insomma, non tanto diverso da quanto esiste
> già nei Paesi Bassi [5] (... ma là il catasto ha dati dettagliati e
> soprattutto aperti!).
> Per fare questo, sfrutteremo il lavoro del progetto Sunshine [6] con
> l'obiettivo di proporre su OSM una sostituzione massiva degli attuali
> "cassoni" con i dati raccolti in quel progetto da Università e Comune, dati
> che a fine anno saranno pubblicati in CC-BY.
>
> A tale proposito, invito tutti gli interessati a trovarsi nel Cortile del
> Castello Estense il prossimo sabato, 26 settembre alle 10, per una mezza
> giornata di mapping tematico sugli edifici.
>
> Con la speranza di ricevere qualche feedback e qualche critica costruttiva.
>
> A presto
>
>
> [1] https://www.facebook.com/consorziowunderkammer
> [2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Ferrara
> [3] http://osm.org/go/xdVwG2JK8--
> [4]
> http://geoportale.regione.emilia-romagna.it/it/catalogo/dati-cartografici/cartografia-di-base/database-topografico-regionale/immobili/edificato/cassone-edilizio-dbtr2013-fab_gpg
> [5] http://osm.org/go/0Et3wjPN6
> [6] http://www.sunshineproject.eu
>
>
>
> pg
>
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> Piergiorgio Cipriano
> https://twitter.com/PgCipriano
>
>
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> [hidden email]
> http://lists.gfoss.it/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss
> Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti.
> I messaggi di questa lista non hanno relazione diretta con le posizioni
> dell'Associazione GFOSS.it.
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Re: Mapping party tematici a Ferrara

Maurizio Napolitano-2
In reply to this post by Piergiorgio Cipriano
2015-09-23 22:23 GMT+02:00 Piergiorgio Cipriano <[hidden email]>:
> Ciao Napo,
> già (parzialmente) fatto:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Ferrara

intendo qui
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Current_events
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Re: Mapping party tematici a Ferrara

Piergiorgio Cipriano
In reply to this post by Andrea Peri
Grazie mille Andrea, 
non conoscevo ... domani provo.

In realtà sabato useremo un'app phonegap che via WFS-T (Geoserver) permette di fare editing dati alfanumerici su db PostGIS, strutturato con tabelle e viste pseudo-INSPIRE (cioè con nomi, dataType, codelist e valori mutuati dal Regolamento e dalla data specification "Buildings") in modo da poter essere usata anche in altre città pilota non italiane coinvolte nel progetto.



pg
 
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Piergiorgio Cipriano
 

Il giorno 23 settembre 2015 22:24, Andrea Peri <[hidden email]> ha scritto:
Ciao,

Se puo' esserti utile, su QGIS e' disponibile un plugin "Omero" per il
censimento di edifici dal punto di vista delle informazioni
strutturali,
anno di costruzione, n.ro piani, etc...
Lo abbiamo impiegato per fare un lavoro similare , ma sperimentale .
Censimento di edifici.
Il db e' uno spatialite, in una cartella interna del plugin trovi lo
schema del DB e gli script per la creazione della base dati.
e un piccolo db di esempio basato sul centro di firenze.

A.



Il 23 settembre 2015 22:18, Piergiorgio Cipriano
<[hidden email]> ha scritto:
> Ciao a tutte/i,
> scrivo per segnalare un paio di eventi che forse interessano qualcuno in
> lista.
>
> Qualche settimana fa insieme ad alcuni amici ferraresi (Marica Landini,
> Stefano Droghetti e Leonardo Delmonte) è nata l'idea di organizzare nei
> prossimi mesi, nella nostra città, alcuni mapping party "tematici".
>
> I primi due temi individuati sono:
> - navigabilità fluviale
> - edifici
>
> Parto dal primo.
> Fino al 30 ottobre, in collaborazione con il consorzio Wunderkammer [1],
> abbiamo pensato di correggere e aggiungere informazioni in OSM relative alla
> navigabilità fluviale (idrovia ferrarese).
> In questa pagina wiki [2] stiamo lentamente descrivendo cosa intendiamo
> fare.
> In due parole: riportare su OSM informazioni dettagliate utili a chi "usa" i
> fiumi ed i canali (es. altezza ponti, servizi, ...).
> Queste informazioni esistono già e sono disponibili su atlanti e
> pubblicazioni messi a disposizione dall'Associazione Fiumana e dal Canoa
> club.
> Per chi è interessato, appuntamento presso Wunderkammer (Via Darsena -
> http://osm.org/go/xdVwBfkFb) lunedì 28 alle ore 17 per iniziare il lavoro.
>
> Il secondo tema è quello degli edifici.
> In questo momento gli edifici rappresentati in OSM su Ferrara ...
> semplicemente non sono edifici [3] (chi si occupa di database topografici li
> definirebbe "cassoni edilizi" [4]).
> Ci piacerebbe arrivare ad avere in OSM una rappresentazione molto più
> dettagliata e utile degli edifici ferraresi, con poligoni che raffigurino
> correttamente gli edifici e soprattutto con tag relativi all'epoca di
> costruzione, all'altezza, piani. Insomma, non tanto diverso da quanto esiste
> già nei Paesi Bassi [5] (... ma là il catasto ha dati dettagliati e
> soprattutto aperti!).
> Per fare questo, sfrutteremo il lavoro del progetto Sunshine [6] con
> l'obiettivo di proporre su OSM una sostituzione massiva degli attuali
> "cassoni" con i dati raccolti in quel progetto da Università e Comune, dati
> che a fine anno saranno pubblicati in CC-BY.
>
> A tale proposito, invito tutti gli interessati a trovarsi nel Cortile del
> Castello Estense il prossimo sabato, 26 settembre alle 10, per una mezza
> giornata di mapping tematico sugli edifici.
>
> Con la speranza di ricevere qualche feedback e qualche critica costruttiva.
>
> A presto
>
>
> [1] https://www.facebook.com/consorziowunderkammer
> [2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Ferrara
> [3] http://osm.org/go/xdVwG2JK8--
> [4]
> http://geoportale.regione.emilia-romagna.it/it/catalogo/dati-cartografici/cartografia-di-base/database-topografico-regionale/immobili/edificato/cassone-edilizio-dbtr2013-fab_gpg
> [5] http://osm.org/go/0Et3wjPN6
> [6] http://www.sunshineproject.eu
>
>
>
> pg
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> I messaggi di questa lista non hanno relazione diretta con le posizioni
> dell'Associazione GFOSS.it.
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Re: Mapping party tematici a Ferrara

Alessandro Sarretta

Ma che bella cosa Piergiorgio! Aggiornaci sui risultati poi, mi raccomando!

Ale

Il 23/set/2015 23:01, "Piergiorgio Cipriano" <[hidden email]> ha scritto:
Grazie mille Andrea, 
non conoscevo ... domani provo.

In realtà sabato useremo un'app phonegap che via WFS-T (Geoserver) permette di fare editing dati alfanumerici su db PostGIS, strutturato con tabelle e viste pseudo-INSPIRE (cioè con nomi, dataType, codelist e valori mutuati dal Regolamento e dalla data specification "Buildings") in modo da poter essere usata anche in altre città pilota non italiane coinvolte nel progetto.



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Il giorno 23 settembre 2015 22:24, Andrea Peri <[hidden email]> ha scritto:
Ciao,

Se puo' esserti utile, su QGIS e' disponibile un plugin "Omero" per il
censimento di edifici dal punto di vista delle informazioni
strutturali,
anno di costruzione, n.ro piani, etc...
Lo abbiamo impiegato per fare un lavoro similare , ma sperimentale .
Censimento di edifici.
Il db e' uno spatialite, in una cartella interna del plugin trovi lo
schema del DB e gli script per la creazione della base dati.
e un piccolo db di esempio basato sul centro di firenze.

A.



Il 23 settembre 2015 22:18, Piergiorgio Cipriano
<[hidden email]> ha scritto:
> Ciao a tutte/i,
> scrivo per segnalare un paio di eventi che forse interessano qualcuno in
> lista.
>
> Qualche settimana fa insieme ad alcuni amici ferraresi (Marica Landini,
> Stefano Droghetti e Leonardo Delmonte) è nata l'idea di organizzare nei
> prossimi mesi, nella nostra città, alcuni mapping party "tematici".
>
> I primi due temi individuati sono:
> - navigabilità fluviale
> - edifici
>
> Parto dal primo.
> Fino al 30 ottobre, in collaborazione con il consorzio Wunderkammer [1],
> abbiamo pensato di correggere e aggiungere informazioni in OSM relative alla
> navigabilità fluviale (idrovia ferrarese).
> In questa pagina wiki [2] stiamo lentamente descrivendo cosa intendiamo
> fare.
> In due parole: riportare su OSM informazioni dettagliate utili a chi "usa" i
> fiumi ed i canali (es. altezza ponti, servizi, ...).
> Queste informazioni esistono già e sono disponibili su atlanti e
> pubblicazioni messi a disposizione dall'Associazione Fiumana e dal Canoa
> club.
> Per chi è interessato, appuntamento presso Wunderkammer (Via Darsena -
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>
> Il secondo tema è quello degli edifici.
> In questo momento gli edifici rappresentati in OSM su Ferrara ...
> semplicemente non sono edifici [3] (chi si occupa di database topografici li
> definirebbe "cassoni edilizi" [4]).
> Ci piacerebbe arrivare ad avere in OSM una rappresentazione molto più
> dettagliata e utile degli edifici ferraresi, con poligoni che raffigurino
> correttamente gli edifici e soprattutto con tag relativi all'epoca di
> costruzione, all'altezza, piani. Insomma, non tanto diverso da quanto esiste
> già nei Paesi Bassi [5] (... ma là il catasto ha dati dettagliati e
> soprattutto aperti!).
> Per fare questo, sfrutteremo il lavoro del progetto Sunshine [6] con
> l'obiettivo di proporre su OSM una sostituzione massiva degli attuali
> "cassoni" con i dati raccolti in quel progetto da Università e Comune, dati
> che a fine anno saranno pubblicati in CC-BY.
>
> A tale proposito, invito tutti gli interessati a trovarsi nel Cortile del
> Castello Estense il prossimo sabato, 26 settembre alle 10, per una mezza
> giornata di mapping tematico sugli edifici.
>
> Con la speranza di ricevere qualche feedback e qualche critica costruttiva.
>
> A presto
>
>
> [1] https://www.facebook.com/consorziowunderkammer
> [2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Ferrara
> [3] http://osm.org/go/xdVwG2JK8--
> [4]
> http://geoportale.regione.emilia-romagna.it/it/catalogo/dati-cartografici/cartografia-di-base/database-topografico-regionale/immobili/edificato/cassone-edilizio-dbtr2013-fab_gpg
> [5] http://osm.org/go/0Et3wjPN6
> [6] http://www.sunshineproject.eu
>
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Re: Mapping party tematici a Ferrara

cesare gerbino
In reply to this post by Piergiorgio Cipriano
Ciao Piergiorgio, bello, complimenti, verrebbe voglia di fare un salto a Ferrara foste più vicini ..... l'app che userete è disponibile da qualche parte? 

In ogni caso se poi documentate il tutto ..... Riguardo agli edifici avete intenzione di mettere anche info relative alla parte "energia" (vedo citato il progetto Sunshine .....),

magari metre che girate ricerdatevi degli indirizzi vah! ....

Facci sapere!

 


Questo è un account di posta personale di Cesare Gerbino: tutte le opinioni espresse sono personali e non riflettono necessariamente quelle del mio datore di lavoro

This is Cesare Gerbino mail account. Text is written by Cesare Gerbino:  the views expressed  are mine and not necessarily those of my employer.
.


Il giorno 23 settembre 2015 23:00, Piergiorgio Cipriano <[hidden email]> ha scritto:
Grazie mille Andrea, 
non conoscevo ... domani provo.

In realtà sabato useremo un'app phonegap che via WFS-T (Geoserver) permette di fare editing dati alfanumerici su db PostGIS, strutturato con tabelle e viste pseudo-INSPIRE (cioè con nomi, dataType, codelist e valori mutuati dal Regolamento e dalla data specification "Buildings") in modo da poter essere usata anche in altre città pilota non italiane coinvolte nel progetto.



pg
 
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Il giorno 23 settembre 2015 22:24, Andrea Peri <[hidden email]> ha scritto:
Ciao,

Se puo' esserti utile, su QGIS e' disponibile un plugin "Omero" per il
censimento di edifici dal punto di vista delle informazioni
strutturali,
anno di costruzione, n.ro piani, etc...
Lo abbiamo impiegato per fare un lavoro similare , ma sperimentale .
Censimento di edifici.
Il db e' uno spatialite, in una cartella interna del plugin trovi lo
schema del DB e gli script per la creazione della base dati.
e un piccolo db di esempio basato sul centro di firenze.

A.



Il 23 settembre 2015 22:18, Piergiorgio Cipriano
<[hidden email]> ha scritto:
> Ciao a tutte/i,
> scrivo per segnalare un paio di eventi che forse interessano qualcuno in
> lista.
>
> Qualche settimana fa insieme ad alcuni amici ferraresi (Marica Landini,
> Stefano Droghetti e Leonardo Delmonte) è nata l'idea di organizzare nei
> prossimi mesi, nella nostra città, alcuni mapping party "tematici".
>
> I primi due temi individuati sono:
> - navigabilità fluviale
> - edifici
>
> Parto dal primo.
> Fino al 30 ottobre, in collaborazione con il consorzio Wunderkammer [1],
> abbiamo pensato di correggere e aggiungere informazioni in OSM relative alla
> navigabilità fluviale (idrovia ferrarese).
> In questa pagina wiki [2] stiamo lentamente descrivendo cosa intendiamo
> fare.
> In due parole: riportare su OSM informazioni dettagliate utili a chi "usa" i
> fiumi ed i canali (es. altezza ponti, servizi, ...).
> Queste informazioni esistono già e sono disponibili su atlanti e
> pubblicazioni messi a disposizione dall'Associazione Fiumana e dal Canoa
> club.
> Per chi è interessato, appuntamento presso Wunderkammer (Via Darsena -
> http://osm.org/go/xdVwBfkFb) lunedì 28 alle ore 17 per iniziare il lavoro.
>
> Il secondo tema è quello degli edifici.
> In questo momento gli edifici rappresentati in OSM su Ferrara ...
> semplicemente non sono edifici [3] (chi si occupa di database topografici li
> definirebbe "cassoni edilizi" [4]).
> Ci piacerebbe arrivare ad avere in OSM una rappresentazione molto più
> dettagliata e utile degli edifici ferraresi, con poligoni che raffigurino
> correttamente gli edifici e soprattutto con tag relativi all'epoca di
> costruzione, all'altezza, piani. Insomma, non tanto diverso da quanto esiste
> già nei Paesi Bassi [5] (... ma là il catasto ha dati dettagliati e
> soprattutto aperti!).
> Per fare questo, sfrutteremo il lavoro del progetto Sunshine [6] con
> l'obiettivo di proporre su OSM una sostituzione massiva degli attuali
> "cassoni" con i dati raccolti in quel progetto da Università e Comune, dati
> che a fine anno saranno pubblicati in CC-BY.
>
> A tale proposito, invito tutti gli interessati a trovarsi nel Cortile del
> Castello Estense il prossimo sabato, 26 settembre alle 10, per una mezza
> giornata di mapping tematico sugli edifici.
>
> Con la speranza di ricevere qualche feedback e qualche critica costruttiva.
>
> A presto
>
>
> [1] https://www.facebook.com/consorziowunderkammer
> [2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Ferrara
> [3] http://osm.org/go/xdVwG2JK8--
> [4]
> http://geoportale.regione.emilia-romagna.it/it/catalogo/dati-cartografici/cartografia-di-base/database-topografico-regionale/immobili/edificato/cassone-edilizio-dbtr2013-fab_gpg
> [5] http://osm.org/go/0Et3wjPN6
> [6] http://www.sunshineproject.eu
>
>
>
> pg
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> Piergiorgio Cipriano
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> Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti.
> I messaggi di questa lista non hanno relazione diretta con le posizioni
> dell'Associazione GFOSS.it.
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Re: Mapping party tematici a Ferrara

Luca Delucchi
In reply to this post by Piergiorgio Cipriano
2015-09-23 22:23 GMT+02:00 Piergiorgio Cipriano <[hidden email]>:
> Ciao Napo,

Ciao,

> già (parzialmente) fatto:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Ferrara
>

Io l'ho messo sulla pagina italiana (già che c'ero ho fatto un po' di pulizia)

Bravo Piergiorgio ottima iniziativa, se poi si vuole estendere anche
all'accessibilità... a saperlo prima mi sarei organizzato per venire
giù a Ferrara

>
> pg
>

--
ciao
Luca

http://gis.cri.fmach.it/delucchi/
www.lucadelu.org
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Re: Mapping party tematici a Ferrara

Matteo Fortini
In reply to this post by Piergiorgio Cipriano
Ciao,
sabato scorso in occasione di MEMExposed abbiamo fatto una mini-hackathon intorno all'area del mercato coperto di Ferrara con tema l'accessibilità.

Abbiamo rilevato che molti luoghi di Ferrara sono ancora "grigi" su portali come wheelmap.org, si potrebbe cercare di definirne lo stato.

Su edifici e accessibilità forse si potrebbero coinvolgere gli studenti e le studentesse dell'istituto per geometri, per un'uscita stile openricostruzione.

Matteo

Il 23/09/2015 22:18, Piergiorgio Cipriano ha scritto:
Ciao a tutte/i,
scrivo per segnalare un paio di eventi che forse interessano qualcuno in lista.

Qualche settimana fa insieme ad alcuni amici ferraresi (Marica Landini, Stefano Droghetti e Leonardo Delmonte) è nata l'idea di organizzare nei prossimi mesi, nella nostra città, alcuni mapping party "tematici".

I primi due temi individuati sono:
- navigabilità fluviale
- edifici

Parto dal primo.
Fino al 30 ottobre, in collaborazione con il consorzio Wunderkammer [1], abbiamo pensato di correggere e aggiungere informazioni in OSM relative alla navigabilità fluviale (idrovia ferrarese).
In questa pagina wiki [2] stiamo lentamente descrivendo cosa intendiamo fare.
In due parole: riportare su OSM informazioni dettagliate utili a chi "usa" i fiumi ed i canali (es. altezza ponti, servizi, ...).
Queste informazioni esistono già e sono disponibili su atlanti e pubblicazioni messi a disposizione dall'Associazione Fiumana e dal Canoa club.
Per chi è interessato, appuntamento presso Wunderkammer (Via Darsena - http://osm.org/go/xdVwBfkFb) lunedì 28 alle ore 17 per iniziare il lavoro.

Il secondo tema è quello degli edifici.
In questo momento gli edifici rappresentati in OSM su Ferrara ... semplicemente non sono edifici [3] (chi si occupa di database topografici li definirebbe "cassoni edilizi" [4]).
Ci piacerebbe arrivare ad avere in OSM una rappresentazione molto più dettagliata e utile degli edifici ferraresi, con poligoni che raffigurino correttamente gli edifici e soprattutto con tag relativi all'epoca di costruzione, all'altezza, piani. Insomma, non tanto diverso da quanto esiste già nei Paesi Bassi [5] (... ma là il catasto ha dati dettagliati e soprattutto aperti!).
Per fare questo, sfrutteremo il lavoro del progetto Sunshine [6] con l'obiettivo di proporre su OSM una sostituzione massiva degli attuali "cassoni" con i dati raccolti in quel progetto da Università e Comune, dati che a fine anno saranno pubblicati in CC-BY.

A tale proposito, invito tutti gli interessati a trovarsi nel Cortile del Castello Estense il prossimo sabato, 26 settembre alle 10, per una mezza giornata di mapping tematico sugli edifici.

Con la speranza di ricevere qualche feedback e qualche critica costruttiva.

A presto





pg
 
______________________________
Piergiorgio Cipriano
 


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http://lists.gfoss.it/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss
Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti.
I messaggi di questa lista non hanno relazione diretta con le posizioni dell'Associazione GFOSS.it.
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Re: Mapping party tematici a Ferrara

Piergiorgio Cipriano
In reply to this post by cesare gerbino
Ave Cesare,
per gli indirizzi ... passo!

Sabato ci concentreremo sugli edifici, che in OSM a Ferrara (ma non solo) lasciano molto a desiderare.
Useremo un'app preparata per le città pilot di Sunshine, per ora è solo su store Google:
... in attesa di non-so-quali verifiche da parte di Apple.
NOTA: al momento non è un app general purpose: i dati sono solo quelli di Ferrara, Trento, Cles, Lamia (GR), ed occorre essere pre-registrati.

Per quanto riguarda la parte "energia": a livello di app si può indicare (se si conosce) l'eventuale classe energetica, il sistema usato per il riscaldamento, ... ma in realtà il focus è su "epoca costruzione", "usi" e "altezza".
Con questi tre parametri base riusciamo a stimare con buona approssimazione il fabbisogno energetico (kWh*mq/anno) a livello di edificio, usando i dati tipologici del progetto TABULA (per l'Italia il partner era il Dip.Energetica del PoliTO):

E nel layer finale (quello che restituiremo in CC-BY al Comune) ci sono alcuni "dettagli energetici", es:
- prestazione energetica stimata (kWh*mq/anno)
- coefficienti trasmittanza tetto, pavimento, pareti, finestre, ... (dati tipologici TABULA)

Volendo, sarebbe anche possibile riportare i dati di consumo reale (gas, elettricità) a livello di singolo edificio, usando i dati del sistema SIATEL dell'Agenzia Entrate ... ma per quelli non abbiamo avuto un'autorizzazione specifica alla divulgazione.







pg
 
______________________________
Piergiorgio Cipriano
 

Il giorno 24 settembre 2015 10:43, cesare gerbino <[hidden email]> ha scritto:
Ciao Piergiorgio, bello, complimenti, verrebbe voglia di fare un salto a Ferrara foste più vicini ..... l'app che userete è disponibile da qualche parte? 

In ogni caso se poi documentate il tutto ..... Riguardo agli edifici avete intenzione di mettere anche info relative alla parte "energia" (vedo citato il progetto Sunshine .....),

magari metre che girate ricerdatevi degli indirizzi vah! ....

Facci sapere!

 


Questo è un account di posta personale di Cesare Gerbino: tutte le opinioni espresse sono personali e non riflettono necessariamente quelle del mio datore di lavoro

This is Cesare Gerbino mail account. Text is written by Cesare Gerbino:  the views expressed  are mine and not necessarily those of my employer.
.


Il giorno 23 settembre 2015 23:00, Piergiorgio Cipriano <[hidden email]> ha scritto:
Grazie mille Andrea, 
non conoscevo ... domani provo.

In realtà sabato useremo un'app phonegap che via WFS-T (Geoserver) permette di fare editing dati alfanumerici su db PostGIS, strutturato con tabelle e viste pseudo-INSPIRE (cioè con nomi, dataType, codelist e valori mutuati dal Regolamento e dalla data specification "Buildings") in modo da poter essere usata anche in altre città pilota non italiane coinvolte nel progetto.



pg
 
______________________________
Piergiorgio Cipriano
 

Il giorno 23 settembre 2015 22:24, Andrea Peri <[hidden email]> ha scritto:
Ciao,

Se puo' esserti utile, su QGIS e' disponibile un plugin "Omero" per il
censimento di edifici dal punto di vista delle informazioni
strutturali,
anno di costruzione, n.ro piani, etc...
Lo abbiamo impiegato per fare un lavoro similare , ma sperimentale .
Censimento di edifici.
Il db e' uno spatialite, in una cartella interna del plugin trovi lo
schema del DB e gli script per la creazione della base dati.
e un piccolo db di esempio basato sul centro di firenze.

A.



Il 23 settembre 2015 22:18, Piergiorgio Cipriano
<[hidden email]> ha scritto:
> Ciao a tutte/i,
> scrivo per segnalare un paio di eventi che forse interessano qualcuno in
> lista.
>
> Qualche settimana fa insieme ad alcuni amici ferraresi (Marica Landini,
> Stefano Droghetti e Leonardo Delmonte) è nata l'idea di organizzare nei
> prossimi mesi, nella nostra città, alcuni mapping party "tematici".
>
> I primi due temi individuati sono:
> - navigabilità fluviale
> - edifici
>
> Parto dal primo.
> Fino al 30 ottobre, in collaborazione con il consorzio Wunderkammer [1],
> abbiamo pensato di correggere e aggiungere informazioni in OSM relative alla
> navigabilità fluviale (idrovia ferrarese).
> In questa pagina wiki [2] stiamo lentamente descrivendo cosa intendiamo
> fare.
> In due parole: riportare su OSM informazioni dettagliate utili a chi "usa" i
> fiumi ed i canali (es. altezza ponti, servizi, ...).
> Queste informazioni esistono già e sono disponibili su atlanti e
> pubblicazioni messi a disposizione dall'Associazione Fiumana e dal Canoa
> club.
> Per chi è interessato, appuntamento presso Wunderkammer (Via Darsena -
> http://osm.org/go/xdVwBfkFb) lunedì 28 alle ore 17 per iniziare il lavoro.
>
> Il secondo tema è quello degli edifici.
> In questo momento gli edifici rappresentati in OSM su Ferrara ...
> semplicemente non sono edifici [3] (chi si occupa di database topografici li
> definirebbe "cassoni edilizi" [4]).
> Ci piacerebbe arrivare ad avere in OSM una rappresentazione molto più
> dettagliata e utile degli edifici ferraresi, con poligoni che raffigurino
> correttamente gli edifici e soprattutto con tag relativi all'epoca di
> costruzione, all'altezza, piani. Insomma, non tanto diverso da quanto esiste
> già nei Paesi Bassi [5] (... ma là il catasto ha dati dettagliati e
> soprattutto aperti!).
> Per fare questo, sfrutteremo il lavoro del progetto Sunshine [6] con
> l'obiettivo di proporre su OSM una sostituzione massiva degli attuali
> "cassoni" con i dati raccolti in quel progetto da Università e Comune, dati
> che a fine anno saranno pubblicati in CC-BY.
>
> A tale proposito, invito tutti gli interessati a trovarsi nel Cortile del
> Castello Estense il prossimo sabato, 26 settembre alle 10, per una mezza
> giornata di mapping tematico sugli edifici.
>
> Con la speranza di ricevere qualche feedback e qualche critica costruttiva.
>
> A presto
>
>
> [1] https://www.facebook.com/consorziowunderkammer
> [2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Ferrara
> [3] http://osm.org/go/xdVwG2JK8--
> [4]
> http://geoportale.regione.emilia-romagna.it/it/catalogo/dati-cartografici/cartografia-di-base/database-topografico-regionale/immobili/edificato/cassone-edilizio-dbtr2013-fab_gpg
> [5] http://osm.org/go/0Et3wjPN6
> [6] http://www.sunshineproject.eu
>
>
>
> pg
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> Piergiorgio Cipriano
> https://twitter.com/PgCipriano
>
>
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> [hidden email]
> http://lists.gfoss.it/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss
> Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti.
> I messaggi di questa lista non hanno relazione diretta con le posizioni
> dell'Associazione GFOSS.it.
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Re: Mapping party tematici a Ferrara

Piergiorgio Cipriano
In reply to this post by Matteo Fortini
Ciao Matteo,
si .. ero passato sabato mattina scorso da http://memexposed.com/ ed avevo parlato con Fausto Bertoncelli.
La cosa mi ha fatto piacere, anche perché ne avevo parlato a inizio anno proprio con Fausto e altri.
Che dati avete raccolto? 
Magari se sabato 26 oppure lunedì 28 riesci a fare un salto ne possiamo parlare a voce.



pg
 
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Piergiorgio Cipriano
 

Il giorno 24 settembre 2015 11:01, Matteo Fortini <[hidden email]> ha scritto:
Ciao,
sabato scorso in occasione di MEMExposed abbiamo fatto una mini-hackathon intorno all'area del mercato coperto di Ferrara con tema l'accessibilità.

Abbiamo rilevato che molti luoghi di Ferrara sono ancora "grigi" su portali come wheelmap.org, si potrebbe cercare di definirne lo stato.

Su edifici e accessibilità forse si potrebbero coinvolgere gli studenti e le studentesse dell'istituto per geometri, per un'uscita stile openricostruzione.

Matteo


Il 23/09/2015 22:18, Piergiorgio Cipriano ha scritto:
Ciao a tutte/i,
scrivo per segnalare un paio di eventi che forse interessano qualcuno in lista.

Qualche settimana fa insieme ad alcuni amici ferraresi (Marica Landini, Stefano Droghetti e Leonardo Delmonte) è nata l'idea di organizzare nei prossimi mesi, nella nostra città, alcuni mapping party "tematici".

I primi due temi individuati sono:
- navigabilità fluviale
- edifici

Parto dal primo.
Fino al 30 ottobre, in collaborazione con il consorzio Wunderkammer [1], abbiamo pensato di correggere e aggiungere informazioni in OSM relative alla navigabilità fluviale (idrovia ferrarese).
In questa pagina wiki [2] stiamo lentamente descrivendo cosa intendiamo fare.
In due parole: riportare su OSM informazioni dettagliate utili a chi "usa" i fiumi ed i canali (es. altezza ponti, servizi, ...).
Queste informazioni esistono già e sono disponibili su atlanti e pubblicazioni messi a disposizione dall'Associazione Fiumana e dal Canoa club.
Per chi è interessato, appuntamento presso Wunderkammer (Via Darsena - http://osm.org/go/xdVwBfkFb) lunedì 28 alle ore 17 per iniziare il lavoro.

Il secondo tema è quello degli edifici.
In questo momento gli edifici rappresentati in OSM su Ferrara ... semplicemente non sono edifici [3] (chi si occupa di database topografici li definirebbe "cassoni edilizi" [4]).
Ci piacerebbe arrivare ad avere in OSM una rappresentazione molto più dettagliata e utile degli edifici ferraresi, con poligoni che raffigurino correttamente gli edifici e soprattutto con tag relativi all'epoca di costruzione, all'altezza, piani. Insomma, non tanto diverso da quanto esiste già nei Paesi Bassi [5] (... ma là il catasto ha dati dettagliati e soprattutto aperti!).
Per fare questo, sfrutteremo il lavoro del progetto Sunshine [6] con l'obiettivo di proporre su OSM una sostituzione massiva degli attuali "cassoni" con i dati raccolti in quel progetto da Università e Comune, dati che a fine anno saranno pubblicati in CC-BY.

A tale proposito, invito tutti gli interessati a trovarsi nel Cortile del Castello Estense il prossimo sabato, 26 settembre alle 10, per una mezza giornata di mapping tematico sugli edifici.

Con la speranza di ricevere qualche feedback e qualche critica costruttiva.

A presto





pg
 
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Re: Mapping party tematici a Ferrara

cesare gerbino
In reply to this post by Piergiorgio Cipriano
Grandi! :-)



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Il giorno 24 settembre 2015 11:10, Piergiorgio Cipriano <[hidden email]> ha scritto:
Ave Cesare,
per gli indirizzi ... passo!

Sabato ci concentreremo sugli edifici, che in OSM a Ferrara (ma non solo) lasciano molto a desiderare.
Useremo un'app preparata per le città pilot di Sunshine, per ora è solo su store Google:
... in attesa di non-so-quali verifiche da parte di Apple.
NOTA: al momento non è un app general purpose: i dati sono solo quelli di Ferrara, Trento, Cles, Lamia (GR), ed occorre essere pre-registrati.

Per quanto riguarda la parte "energia": a livello di app si può indicare (se si conosce) l'eventuale classe energetica, il sistema usato per il riscaldamento, ... ma in realtà il focus è su "epoca costruzione", "usi" e "altezza".
Con questi tre parametri base riusciamo a stimare con buona approssimazione il fabbisogno energetico (kWh*mq/anno) a livello di edificio, usando i dati tipologici del progetto TABULA (per l'Italia il partner era il Dip.Energetica del PoliTO):

E nel layer finale (quello che restituiremo in CC-BY al Comune) ci sono alcuni "dettagli energetici", es:
- prestazione energetica stimata (kWh*mq/anno)
- coefficienti trasmittanza tetto, pavimento, pareti, finestre, ... (dati tipologici TABULA)

Volendo, sarebbe anche possibile riportare i dati di consumo reale (gas, elettricità) a livello di singolo edificio, usando i dati del sistema SIATEL dell'Agenzia Entrate ... ma per quelli non abbiamo avuto un'autorizzazione specifica alla divulgazione.







pg
 
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Piergiorgio Cipriano
 

Il giorno 24 settembre 2015 10:43, cesare gerbino <[hidden email]> ha scritto:
Ciao Piergiorgio, bello, complimenti, verrebbe voglia di fare un salto a Ferrara foste più vicini ..... l'app che userete è disponibile da qualche parte? 

In ogni caso se poi documentate il tutto ..... Riguardo agli edifici avete intenzione di mettere anche info relative alla parte "energia" (vedo citato il progetto Sunshine .....),

magari metre che girate ricerdatevi degli indirizzi vah! ....

Facci sapere!

 


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Il giorno 23 settembre 2015 23:00, Piergiorgio Cipriano <[hidden email]> ha scritto:
Grazie mille Andrea, 
non conoscevo ... domani provo.

In realtà sabato useremo un'app phonegap che via WFS-T (Geoserver) permette di fare editing dati alfanumerici su db PostGIS, strutturato con tabelle e viste pseudo-INSPIRE (cioè con nomi, dataType, codelist e valori mutuati dal Regolamento e dalla data specification "Buildings") in modo da poter essere usata anche in altre città pilota non italiane coinvolte nel progetto.



pg
 
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Piergiorgio Cipriano
 

Il giorno 23 settembre 2015 22:24, Andrea Peri <[hidden email]> ha scritto:
Ciao,

Se puo' esserti utile, su QGIS e' disponibile un plugin "Omero" per il
censimento di edifici dal punto di vista delle informazioni
strutturali,
anno di costruzione, n.ro piani, etc...
Lo abbiamo impiegato per fare un lavoro similare , ma sperimentale .
Censimento di edifici.
Il db e' uno spatialite, in una cartella interna del plugin trovi lo
schema del DB e gli script per la creazione della base dati.
e un piccolo db di esempio basato sul centro di firenze.

A.



Il 23 settembre 2015 22:18, Piergiorgio Cipriano
<[hidden email]> ha scritto:
> Ciao a tutte/i,
> scrivo per segnalare un paio di eventi che forse interessano qualcuno in
> lista.
>
> Qualche settimana fa insieme ad alcuni amici ferraresi (Marica Landini,
> Stefano Droghetti e Leonardo Delmonte) è nata l'idea di organizzare nei
> prossimi mesi, nella nostra città, alcuni mapping party "tematici".
>
> I primi due temi individuati sono:
> - navigabilità fluviale
> - edifici
>
> Parto dal primo.
> Fino al 30 ottobre, in collaborazione con il consorzio Wunderkammer [1],
> abbiamo pensato di correggere e aggiungere informazioni in OSM relative alla
> navigabilità fluviale (idrovia ferrarese).
> In questa pagina wiki [2] stiamo lentamente descrivendo cosa intendiamo
> fare.
> In due parole: riportare su OSM informazioni dettagliate utili a chi "usa" i
> fiumi ed i canali (es. altezza ponti, servizi, ...).
> Queste informazioni esistono già e sono disponibili su atlanti e
> pubblicazioni messi a disposizione dall'Associazione Fiumana e dal Canoa
> club.
> Per chi è interessato, appuntamento presso Wunderkammer (Via Darsena -
> http://osm.org/go/xdVwBfkFb) lunedì 28 alle ore 17 per iniziare il lavoro.
>
> Il secondo tema è quello degli edifici.
> In questo momento gli edifici rappresentati in OSM su Ferrara ...
> semplicemente non sono edifici [3] (chi si occupa di database topografici li
> definirebbe "cassoni edilizi" [4]).
> Ci piacerebbe arrivare ad avere in OSM una rappresentazione molto più
> dettagliata e utile degli edifici ferraresi, con poligoni che raffigurino
> correttamente gli edifici e soprattutto con tag relativi all'epoca di
> costruzione, all'altezza, piani. Insomma, non tanto diverso da quanto esiste
> già nei Paesi Bassi [5] (... ma là il catasto ha dati dettagliati e
> soprattutto aperti!).
> Per fare questo, sfrutteremo il lavoro del progetto Sunshine [6] con
> l'obiettivo di proporre su OSM una sostituzione massiva degli attuali
> "cassoni" con i dati raccolti in quel progetto da Università e Comune, dati
> che a fine anno saranno pubblicati in CC-BY.
>
> A tale proposito, invito tutti gli interessati a trovarsi nel Cortile del
> Castello Estense il prossimo sabato, 26 settembre alle 10, per una mezza
> giornata di mapping tematico sugli edifici.
>
> Con la speranza di ricevere qualche feedback e qualche critica costruttiva.
>
> A presto
>
>
> [1] https://www.facebook.com/consorziowunderkammer
> [2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Ferrara
> [3] http://osm.org/go/xdVwG2JK8--
> [4]
> http://geoportale.regione.emilia-romagna.it/it/catalogo/dati-cartografici/cartografia-di-base/database-topografico-regionale/immobili/edificato/cassone-edilizio-dbtr2013-fab_gpg
> [5] http://osm.org/go/0Et3wjPN6
> [6] http://www.sunshineproject.eu
>
>
>
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Re: Mapping party tematici a Ferrara

Piergiorgio Cipriano
In reply to this post by Luca Delucchi
Ciao Luca,
e scusa il poco/nullo preavviso.
Ci stiamo ancora organizzando, l'idea dei mapping party tematici è stata concepita a luglio con chiacchierate a suon di spritz e birre insieme a Marica, Stefano e altri.
Sicuramente ci saranno altri eventi, il tema "accessibilità" rimane caldo (vedi anche mail di Matteo Fortini) e ci sarà modo di organizzare qualcosa a breve.
 




pg
 
______________________________
Piergiorgio Cipriano
 

Il giorno 24 settembre 2015 10:50, Luca Delucchi <[hidden email]> ha scritto:
2015-09-23 22:23 GMT+02:00 Piergiorgio Cipriano <[hidden email]>:
> Ciao Napo,

Ciao,

> già (parzialmente) fatto:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Ferrara
>

Io l'ho messo sulla pagina italiana (già che c'ero ho fatto un po' di pulizia)

Bravo Piergiorgio ottima iniziativa, se poi si vuole estendere anche
all'accessibilità... a saperlo prima mi sarei organizzato per venire
giù a Ferrara

>
> pg
>

--
ciao
Luca

http://gis.cri.fmach.it/delucchi/
www.lucadelu.org


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Re: Mapping party tematici a Ferrara

andrea giacomelli-2
Ciao Piergiorgio - mi fa piacere che l'iniziativa abbia preso corpo decisamente sostanzioso, e a Ferrara il territorio è fertile ;)

purtroppo non ci posso essere, pur non essendo lontano da FE domani e quindi tentato...

per quanto riguarda l'accessibilità, importante in ogni accezione: prevedete di rendere disponibile il framework che state utilizzando e di cui dicevi più sopra (phonegap configurato in modalità pseudo-INSPIRE ecc.)?

un saluto!

Andrea
http://www.pibinko.org

Il giorno 24 settembre 2015 11:17, Piergiorgio Cipriano <[hidden email]> ha scritto:
Ciao Luca,
e scusa il poco/nullo preavviso.
Ci stiamo ancora organizzando, l'idea dei mapping party tematici è stata concepita a luglio con chiacchierate a suon di spritz e birre insieme a Marica, Stefano e altri.
Sicuramente ci saranno altri eventi, il tema "accessibilità" rimane caldo (vedi anche mail di Matteo Fortini) e ci sarà modo di organizzare qualcosa a breve.
 



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R: [Talk-it] Mapping party tematici a Ferrara

Piergiorgio Cipriano
In reply to this post by Piergiorgio Cipriano
Ciao Matteo,
in realtà l'appuntamento sugli edifici è per sabato 26 (ore 10, Cortile Castello Estense).
Credo che ne organizzeremo altri, e ti faremo sicuramente sapere.
A presto

pg

Da: [hidden email]
Inviato: ‎24/‎09/‎2015 23:58
A: [hidden email]; [hidden email]
Oggetto: Re: [Talk-it] Mapping party tematici a Ferrara

Ciao a tutti,
sono Matteo Zaffonato e faccio parte di AViLug (Alto Vicentino Linux User Group). Stiamo cercando di organizzare anche noi una serie di mapping party
a Schio per migliorare i dati OSM della città. Mi interesserebbe partecipare all'incontro sul secondo tema ma purtroppo domenica non posso esserci per un impegno precedente. Avete in programma altri eventi?

Ciao, grazie
Matteo "Zaffo80" Zaffonato

Il 23/09/2015 22:18, Piergiorgio Cipriano ha scritto:
Ciao a tutte/i,
scrivo per segnalare un paio di eventi che forse interessano qualcuno in lista.

Qualche settimana fa insieme ad alcuni amici ferraresi (Marica Landini, Stefano Droghetti e Leonardo Delmonte) è nata l'idea di organizzare nei prossimi mesi, nella nostra città, alcuni mapping party "tematici".

I primi due temi individuati sono:
- navigabilità fluviale
- edifici

Parto dal primo.
Fino al 30 ottobre, in collaborazione con il consorzio Wunderkammer [1], abbiamo pensato di correggere e aggiungere informazioni in OSM relative alla navigabilità fluviale (idrovia ferrarese).
In questa pagina wiki [2] stiamo lentamente descrivendo cosa intendiamo fare.
In due parole: riportare su OSM informazioni dettagliate utili a chi "usa" i fiumi ed i canali (es. altezza ponti, servizi, ...).
Queste informazioni esistono già e sono disponibili su atlanti e pubblicazioni messi a disposizione dall'Associazione Fiumana e dal Canoa club.
Per chi è interessato, appuntamento presso Wunderkammer (Via Darsena - http://osm.org/go/xdVwBfkFb) lunedì 28 alle ore 17 per iniziare il lavoro.

Il secondo tema è quello degli edifici.
In questo momento gli edifici rappresentati in OSM su Ferrara ... semplicemente non sono edifici [3] (chi si occupa di database topografici li definirebbe "cassoni edilizi" [4]).
Ci piacerebbe arrivare ad avere in OSM una rappresentazione molto più dettagliata e utile degli edifici ferraresi, con poligoni che raffigurino correttamente gli edifici e soprattutto con tag relativi all'epoca di costruzione, all'altezza, piani. Insomma, non tanto diverso da quanto esiste già nei Paesi Bassi [5] (... ma là il catasto ha dati dettagliati e soprattutto aperti!).
Per fare questo, sfrutteremo il lavoro del progetto Sunshine [6] con l'obiettivo di proporre su OSM una sostituzione massiva degli attuali "cassoni" con i dati raccolti in quel progetto da Università e Comune, dati che a fine anno saranno pubblicati in CC-BY.

A tale proposito, invito tutti gli interessati a trovarsi nel Cortile del Castello Estense il prossimo sabato, 26 settembre alle 10, per una mezza giornata di mapping tematico sugli edifici.

Con la speranza di ricevere qualche feedback e qualche critica costruttiva.

A presto





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Re: R: [Talk-it] Mapping party tematici a Ferrara

Luca Delucchi
2015-09-25 0:27 GMT+02:00 pg <[hidden email]>:
> Ciao Matteo,
> in realtà l'appuntamento sugli edifici è per sabato 26 (ore 10, Cortile
> Castello Estense).
> Credo che ne organizzeremo altri, e ti faremo sicuramente sapere.

Ciao,

come sono andati i due eventi?

> A presto
>
> pg
>

--
ciao
Luca

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