R: Digest di Gfoss, Volume 82, Numero 35

Perdonate le mie solite domande alla femminina:
Il passaggio dal CAD al GIS dipende dalle "coordinate", dalle "tecnologie" e
dai "sistemi di riferimento aggiorati" e basta?
Se al CAD ci aggiungo MAP ho risolto "tutti" i miei problemi?

Ad maiora
Agata

[hidden email]
wrote on 18-apr-2012 20.16

>A: <[hidden email]>
>Ogg: Digest di Gfoss, Volume 82, Numero 35
>
>Invia le richieste di iscrizione alla lista Gfoss all'indirizzo
> [hidden email]
>
>Per iscriverti o cancellarti attraverso il web, visita
> http://lists.gfoss.it/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss
>oppure, via email, manda un messaggio con oggetto `help' all'indirizzo
> [hidden email]
>
>Puoi contattare la persona che gestisce la lista all'indirizzo
> [hidden email]
>
>Se rispondi a questo messaggio, per favore edita la linea dell'oggetto
>in modo che sia pi� utile di un semplice "Re: Contenuti del digest
>della lista Gfoss..."
>
>
>Argomenti del Giorno:
>
>   1. Re: qGis e cad (giuliano su Tiscali)
>   2. Re: qGis e cad (G. Allegri)
>   3. Re: qGis e cad (giuliano su Tiscali)
>   4. Re: qGis e cad (Paolo Cavallini)
>   5. Re: qGis e cad (Paolo Cavallini)
>   6. Re: qGis e cad (Luca Mandolesi)
>   7. Re: qGis e cad (giuliano su Tiscali)
>   8. Re: qGis e cad (Paolo Cavallini)
>
>
>----------------------------------------------------------------------
>
>Message: 1
>Date: Wed, 18 Apr 2012 18:20:16 +0200
>From: giuliano su Tiscali <[hidden email]>
>To: [hidden email]
>Subject: Re: [Gfoss] qGis e cad
>Message-ID: <[hidden email]>
>Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
>
>On Wed, 18 Apr 2012 16:34:22 +0200
>Luca Mandolesi <[hidden email]> wrote:
>
>ciao, intanto grazie per la riposta (il ritardo rispetto alla tua
>precedente è che nel pomeriggio ero fuori :-)
>
>> Io è dal 2005 che anelo ad un corso di python che vada al sodo...e con
>> pyqgis diventa super appetibile...però aspetto la risposta di Giuliano per
>> capire che intenzioni avrebbe....
>
>riguardo al mio primo post, intendevo questo (scusate se ripeto
>banalità): se fai un rilievo di cantiere userai (in modalità
>tradizionale, ho premesso) una bindella per misurare un punto rispetto
>a due altri noti, oppure li rileverai in squadro rispetto ad una linea
>nota, oppure con un teodolite misuri l'angolo e con un distanziometro
>la distanza .....ecc..ecc..
>
>queste cose poi le restituirai con un cad in coordinate locali e tutto
>può finire lì;
>
>però potressti aver bisogno di georeferenziarlo e allora tramite
>dxf2shp lo trasformi e lo importi in ambiente geografico ecc..ecc..ecc.
>
>l'idea (si fa per dire :-)) è quella di valutare se può essere utile
>avere in un unico ambiente tutti gli strumenti adatti per fare queste
>cose: questo credo sia la prima cosa a decidere;
>
>appoggiarci a pyqgis vuol dire anche ritrovarsi già pronti una serie di
>strumenti (interazione, visualizzazione, interfaccia con formati i dati,
>ecc.) senza dover riscrivere nulla (oltre a quello di contare su una
>comunità straordinaria per competenza come quella che ruota attorno a
>qgis); tutto quì :-)
>
>> ..........poi magari in un altro thread proverei a
>> vedere quanti sono interessati ad un bel corso denso...
>
>ovviamente io sono molto interessato al corso proposto da Paolo
>(dovendo però controllare ahimè il bilancio complessivo perchè sono
>fuori mano [Melegnano, 20km sud di Milano], da solo in studio, ecc. :-((
>
>per qualsiasi cosa Luca, puoi chiedere, anche in privato, non mi
>disturba affatto, anche se credo molto più utile mantenere la
>conversazione quì;
>
>ciao,
>giuliano
>
>
>
>------------------------------
>
>Message: 2
>Date: Wed, 18 Apr 2012 18:29:20 +0200
>From: "G. Allegri" <[hidden email]>
>To: giuliano su Tiscali <[hidden email]>
>Cc: [hidden email]
>Subject: Re: [Gfoss] qGis e cad
>Message-ID:
> <CAB4g1=yHJieL_NHg1nK8VMtWdT+-UWBOJR-cyR8fGOvPK=[hidden email]>
>Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
>>
>> per qualsiasi cosa Luca, puoi chiedere, anche in privato, non mi
>> disturba affatto, anche se credo molto più utile mantenere la
>> conversazione quì;
>>
>
>se possibile manterrei la conversazione, perché anch'io sono interessato ad
>approfondire questa idea.
>Sono sempre un po' dubbioso quando si mischiano un po' i campi di
>applicazione (cad e gis), perché preferisco gestire le cose con i loro
>strumenti specifici, però è anche vero che è sempre più necessaria e
>richiesta un'interazione tra i due mondi.
>La cosa più opportuna, a mio avviso, è elencare alcuni scenari d'impiego
>(use cases) e magari fare emergere le specificità operative sulla linea di
>confine tra cad e gis.
>
>giovanni
>
>
>>
>> ciao,
>> giuliano
>>
>> _______________________________________________
>> [hidden email]
>> http://lists.gfoss.it/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss
>> Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti.
>> Non inviate messaggi commerciali.
>> I messaggi di questa lista non rispecchiano necessariamente
>> le posizioni dell'Associazione GFOSS.it.
>> 584 iscritti al 7.4.2012
>>
>-------------- parte successiva --------------
>Un allegato HTML ? stato rimosso...
>URL: <http://lists.gfoss.

it/pipermail/gfoss/attachments/20120418/30069a94/attachment-0001.html>

>
>------------------------------
>
>Message: 3
>Date: Wed, 18 Apr 2012 18:57:39 +0200
>From: giuliano su Tiscali <[hidden email]>
>To: lista Gfoss <[hidden email]>
>Subject: Re: [Gfoss] qGis e cad
>Message-ID: <[hidden email]>
>Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
>
>On Wed, 18 Apr 2012 18:29:20 +0200
>"G. Allegri" <[hidden email]> wrote:
>
>> >
>> > per qualsiasi cosa Luca, puoi chiedere, anche in privato, non mi
>> > disturba affatto, anche se credo molto più utile mantenere la
>> > conversazione quì;
>> >
>>
>> se possibile manterrei la conversazione, perché anch'io sono interessato

ad

>> approfondire questa idea.
>> Sono sempre un po' dubbioso quando si mischiano un po' i campi di
>> applicazione (cad e gis), perché preferisco gestire le cose con i loro
>> strumenti specifici, però è anche vero che è sempre più necessaria e
>> richiesta un'interazione tra i due mondi.
>> La cosa più opportuna, a mio avviso, è elencare alcuni scenari d'impiego
>> (use cases) e magari fare emergere le specificità operative sulla linea di
>> confine tra cad e gis.
>
>condivido tutto, Giovanni, compresi i dubbi e le perplessità;
>
>provo ad esplicitare le mie sensazioni:
>
>1) ho una provenienza cad; qualche tempo fa, per puro gioco, mi sono
>messo in testa di pubblicare documentazione cartografica del mio
>comune; cosa che ho fatto (ed anche finito) con mapserver e sono quindi
>un geografo (come vi definite? geografi o cartografi?) della domenica;
>
>in quella piccola esperienza (che cerco di coltivare) mi sono mancati
>molto gli strumenti abituali del cad (1) (2);
>
>2) la mia regione (Lombardia), ma forse molte o tutte, hanno imposto ai
>comuni la produzione dei documenti di pianificazione urbanistica in shp
>(e pdf); non troverei niente di strano che i comuni richiedessero, a
>corredo di una pratica edilizia, la produzione di shp, anche solo per
>trovarsi con la base cartografica automaticamente aggiornata; a questo
>punto l'interazione fra cad al gis entra a piedi giunti;
>
>
>> giovanni
>
>ciao,
>giuliano
>
>(1) detto senza flame, m'era sembrato di notare una netta superiorità
>su questo aspetto di OJ rispetto a qGis, anche se le cose mi sembrano
>enormemente cambiate;
>
>(2) ovviamente ho appreso molte cose in più che nel cad (peraltro,
>diciamocelo: si tratta spesso di Drafting, non di Design) non ci sono:
>attributi, query, ecc.;
>
>
>
>------------------------------
>
>Message: 4
>Date: Wed, 18 Apr 2012 19:20:29 +0200
>From: Paolo Cavallini <[hidden email]>
>To: [hidden email]
>Subject: Re: [Gfoss] qGis e cad
>Message-ID: <[hidden email]>
>Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
>
>Il 18/04/2012 18:20, giuliano su Tiscali ha scritto:
>> però potressti aver bisogno di georeferenziarlo e allora tramite
>> dxf2shp lo trasformi e lo importi in ambiente geografico
>perche' dxf2shp? i dxf vengono letti nativamente
>> decidere; appoggiarci a pyqgis vuol dire anche ritrovarsi già pronti
>> una serie di strumenti (interazione, visualizzazione, interfaccia con
>> formati i dati, ecc.) senza dover riscrivere nulla (oltre a quello di
>> contare su una comunità straordinaria per competenza come quella che
>> ruota attorno a qgis); tutto quì :-)
>approccio molto furbo IMHO
>saluti
>
>--
>Paolo Cavallini
>See: http://www.faunalia.it/pc
>
>
>
>------------------------------
>
>Message: 5
>Date: Wed, 18 Apr 2012 19:23:38 +0200
>From: Paolo Cavallini <[hidden email]>
>To: [hidden email]
>Subject: Re: [Gfoss] qGis e cad
>Message-ID: <[hidden email]>
>Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
>
>Il 18/04/2012 18:57, giuliano su Tiscali ha scritto:
>>
>> in quella piccola esperienza (che cerco di coltivare) mi sono mancati
>> molto gli strumenti abituali del cad (1) (2);
>si', il salto da CAD a GIS non e' banale. gli esperti CAD ci possono
>dire se secondo loro il plugin CAD Tools per QGIS va nella direzione
>giusta, e quanto si avvicina a fornire gli strumenti essenziali di base
>per chi lavora in CAD?
>Grazie.
>
>--
>Paolo Cavallini
>See: http://www.faunalia.it/pc
>
>
>
>------------------------------
>
>Message: 6
>Date: Wed, 18 Apr 2012 19:37:08 +0200
>From: Luca Mandolesi <[hidden email]>
>To: Paolo Cavallini <[hidden email]>
>Cc: [hidden email]
>Subject: Re: [Gfoss] qGis e cad
>Message-ID:
> <[hidden email]>
>Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
>Nell'esperienza archeologica, siamo tutti i giorni a fare i rilievi con la
>stazione totale e poi ruotiamo i punti sul gis...e su tali punti
>georeferenziamo le piante di scavo fatte a mano su lucido...e francamente
>non capisco mai se riportare un dxf a shp, ruotarlo in gauss boaga e poi
>stirarci sopra un disegno causi la generazioni di errori...
>
>Stefano Costa lavorava anche ad un sistema in pythn per scaricare i punti
>dalle stazioni totali: total open station [0]
>
>[0] http://tops.iosa.it/
>
>2012/4/18 Paolo Cavallini <[hidden email]>
>
>> Il 18/04/2012 18:57, giuliano su Tiscali ha scritto:
>> >
>> > in quella piccola esperienza (che cerco di coltivare) mi sono mancati
>> > molto gli strumenti abituali del cad (1) (2);
>> si', il salto da CAD a GIS non e' banale. gli esperti CAD ci possono
>> dire se secondo loro il plugin CAD Tools per QGIS va nella direzione
>> giusta, e quanto si avvicina a fornire gli strumenti essenziali di base
>> per chi lavora in CAD?
>> Grazie.
>>
>> --
>> Paolo Cavallini
>> See: http://www.faunalia.it/pc
>>
>> _______________________________________________
>> [hidden email]
>> http://lists.gfoss.it/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss
>> Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti.
>> Non inviate messaggi commerciali.
>> I messaggi di questa lista non rispecchiano necessariamente
>> le posizioni dell'Associazione GFOSS.it.
>> 584 iscritti al 7.4.2012
>>
>-------------- parte successiva --------------
>Un allegato HTML ? stato rimosso...
>URL: <http://lists.gfoss.

it/pipermail/gfoss/attachments/20120418/f9052198/attachment-0001.html>

>
>------------------------------
>
>Message: 7
>Date: Wed, 18 Apr 2012 20:15:02 +0200
>From: giuliano su Tiscali <[hidden email]>
>To: [hidden email]
>Subject: Re: [Gfoss] qGis e cad
>Message-ID: <[hidden email]>
>Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
>
>On Wed, 18 Apr 2012 19:20:29 +0200
>Paolo Cavallini <[hidden email]> wrote:
>
>> Il 18/04/2012 18:20, giuliano su Tiscali ha scritto:
>> > .......
>> perche' dxf2shp? i dxf vengono letti nativamente
>
>non lo sapevo, controllerò; grazie intanto della info :-)
>
>
>> > .... senza dover riscrivere nulla (oltre a quello di
>> > contare su una comunità straordinaria per competenza come quella che
>> > ruota attorno a qgis); tutto quì :-)
>> approccio molto furbo IMHO
>
>spero non in notazione negativa :-(((
>
>
>(metto qui anche l'altro post)
>> > in quella piccola esperienza (che cerco di coltivare) mi sono mancati
>> > molto gli strumenti abituali del cad (1) (2);
>> si', il salto da CAD a GIS non e' banale. gli esperti CAD ci possono
>> dire se secondo loro il plugin CAD Tools per QGIS va nella direzione
>> giusta, e quanto si avvicina a fornire gli strumenti essenziali di base
>> per chi lavora in CAD?
>
>senza essere un esperto di cad, darò un'occhiata (prevista) e riferirò;
>
>
>> saluti
>>
>> --
>> Paolo Cavallini
>> See: http://www.faunalia.it/pc
>
>ciao,
>giuliano
>
>
>
>------------------------------
>
>Message: 8
>Date: Wed, 18 Apr 2012 20:16:17 +0200
>From: Paolo Cavallini <[hidden email]>
>To: [hidden email]
>Subject: Re: [Gfoss] qGis e cad
>Message-ID: <[hidden email]>
>Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
>
>Il 18/04/2012 20:15, giuliano su Tiscali ha scritto:
>>
>> .... senza dover riscrivere nulla (oltre a quello di
>> contare su una comunità straordinaria per competenza come quella che
>> ruota attorno a qgis); tutto quì :-)
>>> approccio molto furbo IMHO
>> spero non in notazione negativa :-(((
>>
>no, assolutamente
>
>--
>Paolo Cavallini
>See: http://www.faunalia.it/pc
>
>
>
>------------------------------
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>le posizioni dell'Associazione GFOSS.it.
>
>
>Fine di Digest di Gfoss, Volume 82, Numero 35
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[giuliano su Tiscali]

On Thu, 19 Apr 2012 12:11:20 +0200 (CEST)
"[hidden email]" <[hidden email]> wrote:

> Perdonate le mie solite domande alla femminina:
> Il passaggio dal CAD al GIS dipende dalle "coordinate", dalle "tecnologie" e
> dai "sistemi di riferimento aggiorati" e basta?
> Se al CAD ci aggiungo MAP ho risolto "tutti" i miei problemi?

scusa, ma non ho capito; dico solo che nessuno ha parlato di passare da
cad a gis e/o viceversa: si è parlato (almeno per quanto mi riguarda)
di integrare il gis con strumenti derivati dal cad (rafting), sempre
che la cosa sia utile e possibile :-)

 
> Ad maiora
> Agata

ciao,
giuliano
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