Richiesta feedback su formati GeoPDF e DXF

[Maurizio Napolitano-2]

GeoPDF
mi stanno chiedendo se il formato GeoPDF è un formato aperto.
A me questo non risulta.
Inoltre non mi risulta nemmeno ci siano software liberi in grado
di aprirlo correttamente.
Qualcuno ha suggerimenti in tal senso?

DXF
se non erro le specifiche del DXF sono pubbliche, personalmente
ho lavorato poco con questo formato di file, però ho sentito
spesso lamentele in quanto sembrano esserci tantissimi dialetti
diversi.
Se ho inteso bene è importante, quando si genera un file .dxf,
segnalare anche la versione di formato con cui questo è stato
generato e che sia usato un formato testuale e non binario.
Conferme? Smentite? Suggerimenti migliori?


Grazie a chiunque mi risponderà.

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[Luca Delucchi]

2013/11/13 Maurizio Napolitano <[hidden email]>:
> GeoPDF
> mi stanno chiedendo se il formato GeoPDF è un formato aperto.
> A me questo non risulta.
> Inoltre non mi risulta nemmeno ci siano software liberi in grado
> di aprirlo correttamente.
> Qualcuno ha suggerimenti in tal senso?
>

boh forse gdal

gdalinfo --formats | grep PDF
  PDF (rws): Geospatial PDF

però non so se sia GeoPDF

>
> Grazie a chiunque mi risponderà.
>


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ciao
Luca

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[Andrea Aime]

2013/11/13 Luca Delucchi <[hidden email]>

2013/11/13 Maurizio Napolitano <[hidden email]>:

> GeoPDF
> mi stanno chiedendo se il formato GeoPDF è un formato aperto.
> A me questo non risulta.
> Inoltre non mi risulta nemmeno ci siano software liberi in grado
> di aprirlo correttamente.
> Qualcuno ha suggerimenti in tal senso?
>

boh forse gdal

gdalinfo --formats | grep PDF
  PDF (rws): Geospatial PDF

però non so se sia GeoPDF

GeoPDF è un trademark, mentre se non sbaglio geospatial pdf è una best practice OGC:

http://en.wikipedia.org/wiki/GeoPDF

Ciao

Andrea

--

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Ing. Andrea Aime 

@geowolf

Technical Lead

GeoSolutions S.A.S.

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Italy

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[Luca Delucchi]

2013/11/13 Andrea Aime <[hidden email]>:
>
> GeoPDF è un trademark, mentre se non sbaglio geospatial pdf è una best
> practice OGC:
> http://en.wikipedia.org/wiki/GeoPDF
>

sembrebbe come dici tu

http://en.wikipedia.org/wiki/Geospatial_PDF

> Ciao
> Andrea
>


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[Stefano Costa]

Il 2013-11-13 10:48 Maurizio Napolitano ha scritto:
> GeoPDF
> mi stanno chiedendo se il formato GeoPDF è un formato aperto.
> A me questo non risulta.
> Inoltre non mi risulta nemmeno ci siano software liberi in grado
> di aprirlo correttamente.
> Qualcuno ha suggerimenti in tal senso?

Ciao,
consiglio di partire da qui http://www.gdal.org/frmt_pdf.html

> DXF
> se non erro le specifiche del DXF sono pubbliche, personalmente
> ho lavorato poco con questo formato di file, però ho sentito
> spesso lamentele in quanto sembrano esserci tantissimi dialetti
> diversi.
> Se ho inteso bene è importante, quando si genera un file .dxf,
> segnalare anche la versione di formato con cui questo è stato
> generato e che sia usato un formato testuale e non binario.
> Conferme? Smentite? Suggerimenti migliori?

Confermo che esistono moltissimi dialetti, indicare la versione può
aiutare ma soprattutto la cosa più utile è usare versioni antiquate (es.
equivalenti di AutoCAD R14 o 2000) che sono quelle meglio note e
supportate. Un esempio concreto di cosa sia necessario fare e
documentare per una specifica versione del formato:
https://pypi.python.org/pypi/dxfwrite/

Facci sapere, e magari alla fine documentiamo su wiki
-steko
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[Andrea Peri]

Su DXF.

NOn mi risulta che esista un DXF binario.

Forse intendevano dire il DWG che per molti potrebbe essere il DXF in binario.

In merito ai dialetti,

è vero.
Nel senso che ogni rilascio di autocad comporta la introduzione di una nuova versione di dxf e di dwg.

Per cui ha senso indicare la versione.

Aggingo, che come puo' confermare Furieri, che ha lavorato su nostra commessa a introdurre un potente importatore/esportatore di DXF sulla console CLI e GUI di spatialite.

Esistono anche dialetti a livello di semantica.
Nel senso che :

una volta che hai stabilito che usi il DXF formato autocad 14 (ad esempio).

Poi , dentro il DXF puo' cambiare la semantica con cui dettagli un hole di un poligono, oppure quell con cui dettagli il legame multiparte di due poligoni.

Ad esempio:
puo' capitare che dentro il DXF te vuoi inserire nn poligono.
Ma il DXF non prevede espressamente l'esistenza dei poligoni, ma solo di linee, che possono essere aperte o chiuse.

Chi cominciano i distinguo:
nel senso che il DXF prevederebbe un flag che indica se una linea è chiusa.

Ma puo' anche succedere che un software quando esporta in DXF non imponga tale flag di chiusura, ma si limiti a fornire la linea ripetendo il medesimo vertice come inizio e fine linea.
Rendendola difatto chiusa a prescindere.

Poi, occorre anche stabilire quando una linea chiusa in realta' va considerata un poligono anziche' una linea-chiusa..

Questi aspetti sono legati alla semantica dei contenuti ed esulano dalle specifiche del DXF.

Quindi,
non solo formato (versione 14 ad esmepio) ma anche descrizione della semantica dei contenuti.

Tante' che nel lavoro che abbiamo fatto fare a Furieri, gli abbbiamo fornito vari tipi di DXF, sia tratti dai nostri lavori di cartografia, che reperiti da internet.
Agginche' il suo importatore riuscisse a digerire varie semantiche differenti , ricostruendo sempre la geometria corretta.

E sicuramente a giro ci sono ancora casi non cosniderati.
Perche' su qul fronte la fantasia impera....

Andrea.

Il giorno 13 novembre 2013 10:48, Maurizio Napolitano <[hidden email]> ha scritto:

GeoPDF
mi stanno chiedendo se il formato GeoPDF è un formato aperto.
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[Stefano Costa]

Il 2013-11-13 10:58 Andrea Peri ha scritto:
> Su DXF.
>
> NOn mi risulta che esista un DXF binario.
> Forse intendevano dire il DWG che per molti potrebbe essere il DXF in
> binario.

Purtroppo no, intendevano proprio "DXF binario":
http://www.autodesk.com/techpubs/autocad/acad2000/dxf/binary_dxf_files_dxf_aa.htm

Ma non è molto diffuso.

Ciao,
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[Andrea Peri]

Non lo conoscevo,

grazie.

Il giorno 13 novembre 2013 11:00, Stefano Costa <[hidden email]> ha scritto:

Il 2013-11-13 10:58 Andrea Peri ha scritto:

Su DXF.

NOn mi risulta che esista un DXF binario.
Forse intendevano dire il DWG che per molti potrebbe essere il DXF in
binario.

Purtroppo no, intendevano proprio "DXF binario": http://www.autodesk.com/techpubs/autocad/acad2000/dxf/binary_dxf_files_dxf_aa.htm

Ma non è molto diffuso.

Ciao,
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[a.furieri]

On Wed, 13 Nov 2013 10:48:52 +0100, Maurizio Napolitano wrote:
> DXF
> se non erro le specifiche del DXF sono pubbliche
>

si; ti puoi scaricare tutte le successive revisioni da qua:
http://usa.autodesk.com/adsk/servlet/item?siteID=123112&id=12272454&linkID=10809853

di per se il formato DXF e' esplicitamente inteso proprio
come un formato di scambio dati aperto che dovrebbe consentire
una ragionevole inter-operabilita' tra i prodotti AutoDesk
ed altri componenti software sviluppati da terze parti.


> personalmente ho lavorato poco con questo formato di file, però
> ho sentito spesso lamentele in quanto sembrano esserci tantissimi
> dialetti diversi.
>

sono decine e decine di versioni e sotto-versioni :-D
puoi agevolmente passarci un paio di settimane cercando di
ricostruire tutta l'evoluzione cronologica delle versioni.
spesso si tratta piu' di modeste evoluzioni graduali piuttosto
che di salti bruschi, me in qualche caso sono state introdotte
vere e proprie rivoluzioni che hanno stravolto significativamente
le specifiche delle versioni precedenti.

giusto per imquadrare meglio il problema: il familiare Shapefiles
tiene saggiamente separate le geometrie dalla loro vestizione
grafica; anzi, la vestizione grafica viene proprio ignorata
del tutto. e quindi SHP si e' mostrato invariabilmente stabile
durante un arco temporale lungo svariati decenni.

tutto all'opposto il DXF pretende di associa molto intimamente
le geometrie con la corrispondente vestizione grafica e con alcune
funzionalita' specifiche; e quindi ogni volta che una nuova versione
di AutoCAD introduce qualche nuova funzionalita' si rende strettamente
indispensabili anche modificare il formato DXF introducendo tutte
le informazioni necessarie per supportare quelle nuove funzionalita'.


> Se ho inteso bene è importante, quando si genera un file .dxf,
> segnalare anche la versione di formato con cui questo è stato
> generato e che sia usato un formato testuale e non binario.
>

personalmente lascerei proprio perdere il DXF binario; se lo
scopo e' quello di ottenere una decente inter-operabilita'
neutra l'unica soluzione ragionevole e' proprio il DXF text.

Un ottimo approccio per l'interoperabilita' e' sicuramente quello
di generare sempre DXF corrispondenti a qualche versione molto
"arcaica"; non solo sono molto piu' semplici (e compatti) di
quelli conformi alle successive versioni, ma in questo modo
aumenta notevoltemente la probabilita' che un largo numero di
client differenti riesca ad importarli con successo.
e per certo anche lo stesso AutoCAD continua sempre a supportare
pienamente tutte le versioni precedenti del DXF; parrebbe
essere un impegno di lungo periodo.


> Suggerimenti migliori?
>

Prova a dare un'occhiata all'ultima SpatiaLite 4.1.0 [1], che
ora supporta anche un decoroso supporto read/write per i DXF;
dovrebbe essere in grado di leggere anche le ultimissime
versioni del formato, mentre invece per l'export adotta il
criterio "legacy" spiegato sopra.

https://www.gaia-gis.it/fossil/libspatialite/wiki?name=DXF

ciao Sandro
_______________________________________________
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666 iscritti al 22.7.2013

[Novarese]

Maurizio Napolitano-2 wrote

A me questo non risulta

Confermo, il formato è proprietario ed appartiene all'americana Terrago.

Maurizio Napolitano-2 wrote

Inoltre non mi risulta nemmeno ci siano software liberi in grado di aprirlo correttamente

Esatto anche questo: che io sappia, l'unico visore gratuito (ma non libero) in grado di supportare al 100% un GeoPDF è Adobe Reader.

A titolo di esempio, questo è un GeoPDF che avevo fatto per un altro forum: per vedere le coordinate Lat/Long, misurare le distanze e leggere gli attributi Gis, attivare le voci del menu EDIT => ANALYSIS nel suddetto Reader.

[stefano campus]

mi sembra di ricordare che sia un formato sviluppato per/con USGS.
esiste un plugin per arcgis e geomedia a pagamento oltre al software di creazione vero e proprio.

tempo fa avevo avuto bisogno di convertire i geopdf scaricati dalla università del texas di austin [1]-[2] e purtroppo sono stato obbligato ad utilizzare global mapper.

leggo però qua [2], purtroppo solo ora,  un manualetto del Geospatial Subcommittee (GSC) del National Wildfire Coordinating Group in cui spiega come convertire da GeoPDF a GeoTIFF utilizzando anche PDFCreator e le librerie GDAL [3].

altra risorsa utile può essere questa [4], un FAQ sul form,ato GeoPDF edito dal Florida Fish and Wildlife
Conservation Commission

s.
_____________________________________
[1] http://www.lib.utexas.edu/maps/
[2] http://www.lib.utexas.edu/maps/topo/dominican_republic/
[3] http://gis.nwcg.gov/documents/gstop/tips_tools/JobAids/ConvertingUSTopoGeoPDF_LayersToGeoTIFF.pdf
[4] http://atoll.floridamarine.org/dle_gisdocs/DLE_IMS_Tutorials/application/GeoPDFGeneralFAQ.doc