Vogliamo anche l'Italia nel registro INSPIRE [no HTML vers]
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Re: Vogliamo anche l'Italia nel registro INSPIRE [no HTML vers]
 
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ciao, provo a risponderti. è stato proposto all'associazione gfoss.it di aderire all'appello formulato da singoli operatori del settore e da associazioni che ha lo scopo di sensibilizzare l'opinione pubblica su una mancanza dell'italia rispetto all'indicazione nel geoprtale inspire di un servizio nazionale di ricerca dei metadati (metadata discovery). come indicato nel testo dell'appello, il repertorio nazionali dei dati territoriali (RNDT) sarebbe già in grado di soddisfare queto requisito, ma al momento la registrazione non è ancora avvenuta. data la rilevanza che la cosa ha, l'associazione ha deciso di aderire in nome collettivo e qualche socio, a titolo personale, ha accordato il proprio sostegno. il destinatario "naturale" dell'appello è il national contact point italiano presso il ministero dell'ambiente, autorità questa competente per l’attuazione del D.Lgs. 32/2010 (http://www.minambiente.it/pagina/inspire) vediamo ora che cosa succede... s. |
Re: Vogliamo anche l'Italia nel registro INSPIRE [no HTML vers]
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grazie per le delucidazioni, Stefano. altra domanda: la "petizione" è un'iniziativa aperta nel tempo (cioè chi vuole può aderire da ora in avanti), o chi ha promosso la cosa ha anche stabilito una data di chiusura per la raccolta di adesioni?un saluto http://www.pibinko.org Il giorno 11 febbraio 2014 01:59, stefano campus <[hidden email]> ha scritto: andrea giacomelli-2 wrote _______________________________________________ [hidden email] http://lists.gfoss.it/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti. I messaggi di questa lista non hanno relazione diretta con le posizioni dell'Associazione GFOSS.it. 666 iscritti al 22.7.2013 |
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Ciao Andrea,
le adesioni sono aperte e - abbiamo provato a scriverlo nei vari luoghi in cui il testo è stato pubblicato - sei il benvenuto :) Saluti, a
Andrea Borruso
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Re: Vogliamo anche l'Italia nel registro INSPIRE [no HTML vers]
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in forma educata e maieutica, credo che Andrea Giacomelli stia suggerendo che una campagna di pressione debba avere esplicitati alcuni aspetti senza i quali la campagna di pressione perde efficacia.... forse non e' questo il caso, ma in caso di campagne in cui la controparte e' ben piu' arroccata, i suggerimenti di andrea sono molto piu' decisivi. ciao ginetto 2014-02-11 9:28 GMT+01:00 aborruso <[hidden email]>: Ciao Andrea, _______________________________________________ [hidden email] http://lists.gfoss.it/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti. I messaggi di questa lista non hanno relazione diretta con le posizioni dell'Associazione GFOSS.it. 666 iscritti al 22.7.2013 |
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Ciao Ginetto e Andrea,
grazie allora per le critiche costruttive. Ormai l'abbiamo fatta così e non si riesce a correggere tutti i punti. Sembra che l'onda alzata tramite semplice passaparola e con tutti i difetti organizzativi del caso si stia muovendo bene. In questo momento in cui spopolano campagne di raccolta firme, che fanno uso spesso di strumenti web anche un po' persecutori, mi piace partecipare a qualcosa in cui stiamo semplicemente dicendo "io ci sono". La cosa è partita ieri, va monitorata, tenuta calda e migliorata. E lo dico molto sinceramente e senza retorica: le vostre indicazioni possono essere preziose. A proposito di evoluzione, se tutto rimanesse fermo e inascoltato, potremmo scrivere in tanti una semplice email agli indirizzi che si trovano qui - http://www.minambiente.it/pagina/inspire - e ribadire la richiesta. Che ne pensate? Sempre a proposito di evoluzione, è fondamentale che vengano anche verificati i problemi "tecnico/formali" sottolineati in precedenza in questo thread. ciao e grazie, Andrea
Andrea Borruso
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Re: Vogliamo anche l'Italia nel registro INSPIRE [no HTML vers]
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In reply to this post by andrea giacomelli-2
Ciao Andrea, non abbiamo stabilito un termine per la raccolta delle adesioni, auspicando che una reazione del NCP - di qualsiasi tipo - non si faccia attendere troppo.Il giorno 11 febbraio 2014 08:44, Andrea Giacomelli <[hidden email]> ha scritto:
_______________________________________________ [hidden email] http://lists.gfoss.it/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti. I messaggi di questa lista non hanno relazione diretta con le posizioni dell'Associazione GFOSS.it. 666 iscritti al 22.7.2013 |
Re: Vogliamo anche l'Italia nel registro INSPIRE [no HTML vers]
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In reply to this post by aborruso
[musica di sottofondo: http://www.pibinko.org/pib/?p=2031 ....e se non volete leggere un messaggio lungo, vi invito almeno a onorare il ritorno del GRASS-GFOSS meeting in terra trinacria con il brano di cui alla nota 1 in fondo] Cari Ginetto, Andrea, Massimo e Stefano e tutti vi ringrazio per i commenti e mi spiace non poter essere a Palermo [1], ché se ne parlava anche a vocea) premessa: Andrea - io non ho fatto alcuna critica (né costruttiva né altro ;) )... ho fatto qualche domanda per capire, e non così perché oggi ci ho mezza giornata libera, ma perché è da una quindicina di anni che cerco di seguire gli sviluppi comunitari sul tema informazione geografica, vedo un valore nel continuare a farlo [0] e mi fa piacere notare che si movimentano persone e soggetti su vicende che in lista vengono proposte dal 2007. b) Stefano: circa la genesi...ho usato un termine un po' biblico, ma ero curioso di sapere qual è il soggetto che ha avviato la storia, e non l'ho ancora capito. dove dici "è stato proposto a gfoss..." ...c'è un motore primo, o i firmatari si sono mossi in modo corale? c) Ginetto (grandissimo!): educato me lo hanno detto almeno tre volte (e come i vèneti sanno, "tre volte bon xe..."), e maieutico almeno una, ma "educato e maieutico" insieme è la prima volta ;) ...potrei prenderlo come un complemento. nei miei due messaggi non ho fatto alcuno suggerimento...anche se poi chi vuole può inferire suggerimenti...ma non farmi dire cose che non ho scritto: non ho espresso alcun concetto di pressione, né valutazioni sul grado di arroccamento di chicchessia (né tantomeno di campagne ecc ecc). ho posto domande. d) Andrea (e tutti coloro che possono parlare ai firmatari dell'appello non iscritti a questa mailing list): se le indicazioni di Ginetto e il sottoscritto possono essere preziose, volevo chiedere se la somma dei firmatari ha previsto un budget (lìlleri, sordi, sghei, piccioli, iuros, pecunia) per sostenere attività di comunicazione/gestione dell'iniziativa, o -se no- se può considerare di farlo. e) concordo con Andrea sull'opportunità di risolvere i problemi tecnico-formali emersi come "spin-off" del thread iniziale Un caro saluto e a risentirsi spero a breve! Andrea [1] amarcord 2007: http://www.gfoss.it/gallery/grass_gfoss_meeting_07/ ...sulle note di : http://www.youtube.com/watch?v=WfagNNt2G9Y Il giorno 11 febbraio 2014 10:33, aborruso <[hidden email]> ha scritto: Ciao Ginetto e Andrea, _______________________________________________ [hidden email] http://lists.gfoss.it/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti. I messaggi di questa lista non hanno relazione diretta con le posizioni dell'Associazione GFOSS.it. 666 iscritti al 22.7.2013 |
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Ciao Andrea (bel nome),
ho usato le parole "critica" e "suggerimento" perché solo perché ho interpretato in tal senso le parole di ginetto: "in forma educata e maieutica, credo che Andrea Giacomelli stia suggerendo che una campagna di pressione debba avere esplicitati alcuni aspetti senza i quali la campagna di pressione perde efficacia..." A questa tua "indicazione" (posso usare la parola indicazione ?? :) ), anzi a questa tua domanda ti rispondo che a me non risulta. Se il muro di gomma su questa faccenda rimanesse impenetrabile e non si riuscisse nemmeno a fare uscire una dichiarazione ufficiale dai "decisori", credo che bisognerà considerare di farlo. Grazie
Andrea Borruso
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Re: Vogliamo anche l'Italia nel registro INSPIRE [no HTML vers]
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caro Andrea (bel nome)
Il giorno 12 febbraio 2014 09:07, aborruso <[hidden email]> ha scritto: Ciao Andrea (bel nome), "verba manent, scripta volant"! ...o forse era il contrario "verba scripta, volant manent"..?
comunque è un bell'esercizio di interpretazioni "a strati"... ;) alla fine, io ho scritto quello che pensavo io, e Ginetto ha scritto quello che pensava lui. la dura vita nelle mailing list ;)
bene. rivedendo il thread, ho anche notato che ieri scrivevi invitando ad aderire. mo' ce penzo e magari vedo di acquisire altri elementi di valutazione...comunque rimaniamo sintonizzati un saluto e grazie ! sigla siciliana: http://www.pibinko.org/pib/?p=2815 _______________________________________________ [hidden email] http://lists.gfoss.it/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti. I messaggi di questa lista non hanno relazione diretta con le posizioni dell'Associazione GFOSS.it. 666 iscritti al 22.7.2013 |
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Caro Andrea (bel nome, ma troppo utilizzato)
ora aldilà dei vari subthread esplosi, è questa la cosa più importante: l'adesione. La prossima volta lo faremo meglio, e prima di farlo si verificherà che tutto funzioni non soltanto dal punta di vista formale, ma mi piacerebbe avere te e altri in questo appello. Grazie a te, a
Andrea Borruso
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ciao - proseguo sotto (e per oggi chiudo ma magari poi si prosegue) Il giorno 12 febbraio 2014 15:14, aborruso <[hidden email]> ha scritto: .... questo mi ricorda il giuramento del mio amico Pierpaolo noto "pennellone" al corso ufficiali a Sabaudia... ;) ...ma in questi giorni sono in vena "amarcord" e mi scuso con la lista se divago. la cosa più importante per te è l'adesione. la cosa più importante per me è aderire a un'iniziativa di cui sia consapevole (e poi sbaglierò domani, ma ci provo ;) )
al momento non ho modo di approfondire la questione nei termini
utili per poter dare un'adesione serena, per cui preferisco non farlo. Né a titolo personale, né a titolo dell'associazione cui sono attualmente affiliato e che ha nello statuto la "tutela e valorizzazione" anche dell'informatica libera (e che ha pure trattato di INSPIRE negli anni scorsi). Questo
nulla toglie alla possibilità di collaborare con tutti i soggetti
firmatari nel "fare qualcosa": una metà li conosco di persona, e dal
febbraio 2010, dopo l'assemblea GFOSS di Lugano, ci sto provando (e con una decina dei firmatari è capitato via via di parlare di questi temi)! ...prima o poi troveremo l'armonizzazione giusta per tutti (o quantomeno per una forte maggioranza, via... ;) ). c'è anche un'altra possibile lettura, ma per oggi mi fermo qua, che la convalescenza sta passando e devo tornare fuori lista. un saluto! andrea (pibinko)
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Re: Vogliamo anche l'Italia nel registro INSPIRE [no HTML vers]
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In reply to this post by aborruso
Caro Andrea e tutti, faccio un "secondo ciak" in risposta alla mail di ieri, avendoci pensato un po', soprattutto in termini di dare un contributo e non solo una critica che anche dopo poco diventa poco utile.PREMESSA necessaria visto che a volte comunicazioni un po' strane, mi dicono, mentre la proposta è seria. La proposta di cui sotto nasce dal fatto di avere fatto parte tra l'aprile 2010 e l'ottobre 2012 di uno dei gruppi di lavoro per la definizione delle specifiche dati della direttiva INSPIRE (con il ruolo di "facilitator"), e di avere già proposto in quella sede alcune iniziative diciamo pure di facilitazione più allargata. Da queste proposte sono sono già derivate attività in sedi INSPIRE nel 2010, nel 2011, e nel 2013, anche se nel 2013 non si fece poi nulla. Senza questo ruolo mi sono trovato a seguire diverse storie di questo tipo [1]...per citarne una a caso: la costituzione di GFOSS.it a Palermo 7 anni fa (e ringrazio sempre Ginetto per la il mentoring di allora, anche se ogni tanto mi fa dire cose che non dico ;) ). DETTO QUESTO PROPONGO: perché non scrivere un programma che sia inizializzato dalle seguenti variabili [permettetemi qualche licenza da pseudocodice, ovviamente rilasciato sotto GPL da pibinko il 13-2-2014 alle ore 06.56:] $durata = "da definire" // minimo 1 ora, max 2 $abstract = "l\'incontro mira a fare il punto dello stato di attuazione in Italia della direttiva INSPIRE, evidenziando casi di eccellenza, alcune potenziali criticità, con l'intento di fornire spunti operativi attuabili nel 2014"; $event_date = "2014-05-27"; // could also be 28 or 29$venue = "da definire"; // potrebbe essere: ospiti di un noto evento legato all'information technology, il cui slogan è "prendiamo impegni, troviamo soluzioni"...ma mi vengono in mente anche altri 2-3 spazi candidati.... $event_time = "da definire"; if($event_time = "di mattina") { $ritrovo = "aperitivo lungo o caffé nel pomeriggio";
} else { $ritrovo = "cena leggera vicino a dove -chi vuole- può fare poi un po' di afterhour il che a Roma non è difficile"; } oppure */ ---------------------------------------------------------- chiedo anzitutto ai firmatari attuali dell'appello: ...potrebbe interessare? prima di rispondere nvito anche a rivedere una presentazione che fu proposta in sede INSPIRE nel 2007 nella sessione "impact assessment": http://www.ec-gis.org/Workshops/13ec-gis/presentations/5_impact_assessment_giacomelli.pdf ...qualcuno nel 2007 l'avrà vista, ma nemmeno io me la ricordavo bene....c'è pure una foto del GRASS meeting di Palermo! ...corsi e ricorsi... vi ringrazio per l'attenzione e vi saluto! Andrea Giacomelli
Il giorno 12 febbraio 2014 15:14, aborruso <[hidden email]> ha scritto: Caro Andrea (bel nome, ma troppo utilizzato) _______________________________________________ [hidden email] http://lists.gfoss.it/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti. I messaggi di questa lista non hanno relazione diretta con le posizioni dell'Associazione GFOSS.it. 666 iscritti al 22.7.2013 |
Re: Vogliamo anche l'Italia nel registro INSPIRE [no HTML vers]
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Ciao Andrea, la tua idea è ottima, come sempre, ma a parer mio piuttosto che "fare il punto dello stato di attuazione in Italia della direttiva INSPIRE" occorre portare avanti, anche e soprattutto come GFOSS, quanto si sta tentando di fare con i webinar smeSpire/AMFM/CISIS:
Credo che di "punti della situazione" ce ne siano già troppi (senza polemica) e che si debba porre l'attenzione sulla questione più corposa, ovvero armonizzazione e trasformazione dati in compliance a INSPIRE.
Con esempi, casi pratici, best practice, etc. pg Il giorno 13 febbraio 2014 07:27, Andrea Giacomelli <[hidden email]> ha scritto:
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Re: Vogliamo anche l'Italia nel registro INSPIRE [no HTML vers]
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Credevo che la proposta riguardasse la ipotetica registrazione come end.point sul discovery. Il 13/feb/2014 09:38 "Piergiorgio Cipriano" <[hidden email]> ha scritto:
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Re: Vogliamo anche l'Italia nel registro INSPIRE [no HTML vers]
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Scusa Andrea, in realtà ero partito dalla mail dell'altro Andrea (pibinko) che riguardava non solo la registrazione di endpoint(s) di discovery ma più in generale (copio/incollo dalla mail di pibinko):
$titolo = "processi partecipati nel recepimento e nell'attuazione della direttiva INSPIRE"; $durata = "da definire" // minimo 1 ora, max 2 $abstract = "l\'incontro mira a fare il punto dello stato di attuazione in Italia della direttiva INSPIRE, evidenziando casi di eccellenza, alcune potenziali criticità, con l'intento di fornire spunti operativi attuabili nel 2014"; $event_date = "2014-05-27"; // could also be 28 or 29
L'attuazione della direttiva INSPIRE non significa solo registrare uno o più endpoint di discovery, ma armonizzare dati e renderli fruibili tramite servizi di view e download (conformi anch'essi alle specifiche sui network service).
pg Il giorno 13 febbraio 2014 10:03, Andrea Peri <[hidden email]> ha scritto:
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Re: Vogliamo anche l'Italia nel registro INSPIRE [no HTML vers]
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Ah scusami.
Leggevo dal cellulare (oggi sono in ferie e fuori casa) e avevo saltato qualche email. Andrea. On 13/02/2014 11:18, Piergiorgio Cipriano wrote:
_______________________________________________ [hidden email] http://lists.gfoss.it/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti. I messaggi di questa lista non hanno relazione diretta con le posizioni dell'Associazione GFOSS.it. 666 iscritti al 22.7.2013 |
Re: Vogliamo anche l'Italia nel registro INSPIRE [no HTML vers]
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In reply to this post by Piergiorgio Cipriano
Ciao Piergiorgio (e Giacomo), Scusate se non ho risposto prima, ma negli scorsi due giorni ero fuori e con poco tempo per scrivere "da seduto" a) faccio un ciak #3, perché vedo che una delle battute dello pseudocodice non è "arrivata":... ...l'accento era su "spunti operativi 2014", ma tu hai colto "lo stato passato" ...l'abstract parla di "casi di eccellenza"...ma chiamiamoli anche "best practice" b) versione 0.1 $abstract = "l\'incontro mira a fare il punto dello stato di attuazione in Italia della direttiva INSPIRE, evidenziando casi di eccellenza, alcune potenziali criticità, con l'intento di fornire spunti operativi attuabili nel 2014"; versione 0.2 $abstract = "l\'incontro mira a fornire spunti operativi attuabili nel 2014 nell'attuazione della direttiva INSPIRE a partire da best practice e da iniziative già in corso" ...inoltre alla riga "by" si aggiunge SmeSpire (in effetti nella controlled list di attori ci stanno benissimo anche progetti comunitari o su altra scala) potrebbe andare? per come conosco SmeSpire, non vedo direzioni diverse negli intenti delle iniziative che stiamo discutendo...magari è più una questione di linguaggio, che di altro... comunque: a disposizione per approfondimenti (anche fuori lista, se pensate che il thread si appesantisca, e poi si fa sintesi dopo) un saluto e buon fine settimana! andrea giacomelli / pibinko Il giorno 13 febbraio 2014 09:38, Piergiorgio Cipriano <[hidden email]> ha scritto:
....
_______________________________________________ [hidden email] http://lists.gfoss.it/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti. I messaggi di questa lista non hanno relazione diretta con le posizioni dell'Associazione GFOSS.it. 666 iscritti al 22.7.2013 |
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